Ein Gespräch, in dem der Gastgeber einmal freiwillig zurücktritt und das Wort dem Krieg überlässt: Jan Böhmermann befragt im ZDF den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj, und die Sendung wird in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung als Erinnerung daran gelesen, worum es in der Ukraine, in Europa und in Deutschland eigentlich geht. Selenskyj spannt den Bogen von der Orange Revolution des Jahres 2004 bis zum russischen Angriff, den der Westen seiner Ansicht nach lange unterschätzt hat. Der Kommentator sieht darin ein Argument für die deutsche Unterstützung der Ukraine, die sich von den Po
Selenskyj bei Böhmermann: Ein Gespräch, das den Entertainer in den Hintergrund rückt
Um den Clown Böhmermann geht es bei alldem nicht
Mark
Warum ist dieses Interview überhaupt eine Besprechung wert?
Mimi
Weil der Kommentator darin einen Rollenwechsel sieht. Böhmermann nimmt sich zurück und lässt Selenskyj erklären, worum es in dem Krieg geht.
Mark
Welche Rolle spielt die Orange Revolution?
Mimi
Selenskyj nutzt sie als Beleg: Die Menschen wollten Frieden, Freiheit und Demokratie. Zehn Jahre später, 2014, begann der Krieg, und der Westen habe das unterschätzt.
Luke
Das ist Selenskyjs Deutung, wiedergegeben von einem Kommentator. Es ist kein neutraler Bericht, sondern ausdrücklich Meinung.
Mark
Und die Vorwürfe gegen Alice Weidel?
Mimi
Der Autor nennt die Behauptung von der Kiewer Folterkammer eine Lüge und Kremlpropaganda. Das ist sein Urteil. Belege dafür liefert der Text nicht.
Luke
Genau, das sollte man festhalten. Auch die Einordnung der AfD als protofaschistisch ist seine Wertung, keine Feststellung.
Mark
Was ist mit der Hoffnung auf die US-Demokraten?
Mimi
Der Kommentator nennt sie nicht allzu groß, aber vorhanden.
Luke
Und bei Musk und Starlink bleibt offen, wie viel Kontrolle er tatsächlich ausübt. Böhmermann stellt die Frage, der Text beantwortet sie nicht.
Mark
Und der Rest der Sendung?
Mimi
Den kennt der Autor noch nicht, das räumt er selbst ein.
Der Puls
- Der Gastgeber Böhmermann tritt im ZDF-Gespräch selbst in den Hintergrund, und gerade das macht die Sendung ungewöhnlich.
- Ein Kommentar der FAZ warnt, dass in Deutschland eine autokratische Machtübernahme nach dem Muster der USA bevorstehen könnte, und die AfD gerät dabei unter Beschuss.
- Die Behauptung von AfD-Chefin Alice Weidel über eine angebliche Folterkammer in Kiew wird als reine Kremlpropaganda zurückgewiesen, während Kanzler Merz sich dazu verhalten muss.
- Selenskyj erinnert an die Sehnsucht nach Freiheit, die 2004 zur Orange Revolution führte, und an die Unterschätzung des Angriffs von 2014.
- Die Hoffnung auf die US-Demokraten nach den Zwischenwahlen ist vorhanden, aber nicht groß, und die Macht Elon Musks über das Starlink-System bleibt offen.
Ein Gespräch, in dem der Gastgeber einmal freiwillig zurücktritt und das Wort dem Krieg überlässt: Jan Böhmermann befragt im ZDF den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj, und die Sendung wird in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung als Erinnerung daran gelesen, worum es in der Ukraine, in Europa und in Deutschland eigentlich geht. Selenskyj spannt den Bogen von der Orange Revolution des Jahres 2004 bis zum russischen Angriff, den der Westen seiner Ansicht nach lange unterschätzt hat. Der Kommentator sieht darin ein Argument für die deutsche Unterstützung der Ukraine, die sich von den Positionen der AfD und des BSW absetzt.
Das Interview ist ungewöhnlich, weil der Gastgeber nicht im Mittelpunkt steht. Jan Böhmermann spricht lange mit Wolodymyr Selenskyj, und der Kommentator der Frankfurter Allgemeinen Zeitung lobt, dass Böhmermann sich zurücknimmt. Anfangs blitzt zwar eigene Eitelkeit auf, als er sich als Clown bezeichnet, der Menschen zum Lachen bringen wollte. Dann aber fragt er nach dem Krieg, und Selenskyj antwortet knapp: Der Krieg habe angefangen.
Selenskyj erzählt, dass die Menschen in seinem Land sich nach Frieden und Freiheit sehnten und deshalb 2004 die Orange Revolution wagten. Zehn Jahre später griff Wladimir Putin die Ukraine an, und viele im Westen hätten die Bedeutung dessen zu spät erkannt.
Der Kommentator leitet daraus eine klare Haltung ab: Deutschland müsse die Ukraine unterstützen, um auf einen Frieden hinzuwirken, der diesen Namen verdient. Scharf wendet er sich gegen AfD und BSW und gegen die Behauptung Alice Weidels über eine Folterkammer in Kiew, die er als Lüge und Kremlpropaganda bezeichnet.
Böhmermann stellt nach dem Kommentar die richtigen Fragen, etwa nach Hoffnungen auf die US-Demokraten nach den Zwischenwahlen und nach der Macht Elon Musks über Starlink. Offen bleibt, wie weit diese Hoffnung trägt und wie viel Macht Musk tatsächlich hat.
Es ist ein Interview, in dem der Gastgeber ausnahmsweise nicht das Thema ist. Jan Böhmermann, der ZDF-Entertainer, spricht lange mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj. Der Kommentator der Frankfurter Allgemeinen Zeitung sieht darin etwas Seltenes: Böhmermann stellt sich nicht in den Vordergrund. Das, schreibt er, sei sehr gut so.
Den Rahmen zieht der Kommentar selbst, und er ist deutlich als Meinung gekennzeichnet. Was die USA gerade in einem ersten Schritt durchlebten, könne Deutschland noch bevorstehen: die Machtübernahme durch eine autokratische Figur wie Trump oder eine, wie der Autor sie nennt, protofaschistische Partei wie die AfD. Deren Vorsitzende Alice Weidel verbreite derzeit die Behauptung, in Kiew gebe es eine Folterkammer, in der junge Männer festgehalten und misshandelt würden, die nicht zur Armee eingezogen werden wollten. Bundeskanzler Friedrich Merz müsse sich dazu angesichts des Besuchs Selenskyjs in Berlin verhalten. Der Kommentator nennt das eine komplette Lüge und Kremlpropaganda reinsten Wassers.
Das Gegenstück dazu läuft im ZDF. In dem langen Gespräch, so der Autor, werde sichtbar, worum es in der Ukraine und für Europa und Deutschland gehe: um ein Leben in Frieden und Freiheit, um Menschenrechte und Demokratie. Danach, sagt Selenskyj, hätten sich die Menschen in seinem Land gesehnt, deshalb hätten sie 2004 die Orange Revolution gewagt. Zehn Jahre später begann der Krieg, als Wladimir Putin die Ukraine militärisch angriff. Viele im Westen, so Selenskyj, hätten die Bedeutung dessen nicht erkannt.
Aus dem Gespräch leitet der Kommentator ein Argument ab: Es zeige, warum es richtig sei, dass Deutschland die Ukraine unterstütze. Nur so wirke man auf einen Frieden hin, der den Namen verdiene, und nicht auf eine Versklavung unter russischer Knute, wie sie nach Darstellung des Autors AfD und BSW vorbereiteten.
Böhmermanns eigene Eitelkeit blitzt laut dem Kommentar nur anfangs auf. Er atmet tief durch und sagt sinngemäß, er sei ein Clown, der lange versucht habe, Menschen zum Lachen zu bringen. Auch Selenskyj sei einmal Entertainer gewesen, und nun müssten beide über Krieg sprechen. Was, zur Hölle, sei passiert? Selenskyjs Antwort ist kurz: Der Krieg habe angefangen. Dann führt er aus, was das bedeutet.
Böhmermann höre zu und stelle die richtigen Fragen, lobt der Autor. Er will etwa wissen, ob sich für die Ukraine Hoffnung mit der Niederlage der Republikaner und Trumps bei den US-Zwischenwahlen und der neuen demokratischen Mehrheit verbinde. Die Hoffnung, so der Kommentator, sei nicht allzu groß, aber vorhanden. Außerdem fragt Böhmermann, ob Elon Musk zu viel Macht habe, dessen Starlink-System die satellitengestützte Abwehr russischer Raketen und Bomben in der Ukraine nach Belieben an- und abschalte. Am Ende stehe die Frage, was Figuren wie Musk und Putin verbinde.
Zum Schluss richtet der Kommentator den Blick auf Böhmermann selbst. Hätte er sich doch öfter so zurückgenommen, schreibt er, wobei der Rest der Sendung noch unbekannt sei. Dann müsse das ZDF nicht froh sein, ihn bald los zu sein. Offen bleibt, wie weit die Hoffnung auf die US-Demokraten trägt und wie viel Macht Musk über Starlink in der Ukraine tatsächlich hat.
Bemerkenswerte Zitate
Der Krieg hat angefangen.— Wolodymyr Selenskyj im ZDF-Interview
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