Ex-diretor do BC minimiza proposta de André Lara Resende sobre a Selic e culpa política fiscal do PT pelos juros altos

Muito barulho por nada
Rodrigo Azevedo descartou a relevância do debate sobre a proposta de André Lara Resende para a Selic.
Mark

Por que uma frase como "muito barulho por nada" ganha tanto peso?

Mimi

Porque vem de um ex-diretor de política monetária do BC, que conhece a Selic por dentro. Ele diz que a proposta de Lara Resende só funciona se o ajuste fiscal vier, e aí ela seria desnecessária.

Mark

E o que ele coloca no lugar da proposta?

Mimi

Credibilidade fiscal. Cita o teto de gastos no governo Temer, quando, segundo ele, os juros ficaram entre 4,6% e 6% antes da pandemia.

Luke

Vale separar: isso é a leitura dele, não um fato consensual. Ele mesmo diz que a causa conjuntural é o modelo do PT, mas é uma interpretação de um gestor de mercado.

Mark

E a proposta de Lara Resende, chegou mesmo ao presidente?

Mimi

O texto fala em rumores de que teria sido apresentada a Lula. Não há confirmação.

Luke

Exato. É rumor, e o governo não aparece respondendo aqui. Também só ouvimos um lado do debate, num painel pessimista com três participantes alinhados.

Mark

Solange Srour acrescentou algo?

Mimi

Aplicou o mesmo argumento à meta de inflação, hoje em 3%: sem evidência empírica de que elevá-la derrube juros.

Luke

E ela condiciona tudo a uma premissa, a de que o ajuste fiscal será feito. Isso ainda está por ser visto.

  • Uma proposta de reduzir a Selic a 7,5% em doze meses agita o mercado e chega a rumores sobre o gabinete do presidente Lula.
  • No palco da MBA Brasil, Rodrigo Azevedo corta o debate com a frase "muito barulho por nada" e acusa a busca por mágicas.
  • Azevedo culpa o modelo de gastos dos governos do PT por pressionar a inflação e forçar juros reais de 7,5% a 8%.
  • Como caminho, ele aponta o período do teto de gastos, quando os juros caíram para algo entre 4,6% e 6%.
  • Solange Srour rejeita elevar a meta de inflação, hoje em 3%, por falta de evidência, e o painel termina com tom pessimista sobre o quarto governo Lula.

Num painel em Chicago, um ex-diretor do Banco Central resumiu com ironia shakespeariana a polêmica em torno da ideia de André Lara Resende de baixar a Selic gradualmente para cerca de 7,5%. Para ele, a discussão se ergue sobre uma premissa que todos deveriam compartilhar: sem credibilidade fiscal e ajuste de longo prazo, nenhuma engenharia monetária sustenta juros baixos. O ruído, portanto, talvez revele menos sobre a política monetária do que sobre a dificuldade humana de aceitar que a solução exige disciplina paciente e não atalhos.

Num painel neste sábado na Escola de Negócios Kellogg, da Northwestern, perto de Chicago, o ex-diretor de política monetária do Banco Central Rodrigo Azevedo respondeu à proposta de André Lara Resende com cinco palavras: "muito barulho por nada". A ideia é reduzir a Selic para cerca de 7,5% em 12 meses e depois mantê-la numa faixa fixa. Ela ganhou força após rumores de que fora apresentada ao presidente Lula para o seu quarto governo.

Azevedo, hoje Co-CIO da Ibiúna, afirma que Lara Resende e John Cochrane concordam em um ponto: a experiência só funciona com credibilidade e ajuste fiscal de longo prazo. Se isso estiver garantido, a proposta seria dispensável. Ele vê no desejo por soluções mágicas a origem de outras explicações para os juros altos e lembra que o governo Temer entregou credibilidade fiscal.

Reconhece fatores estruturais, mas diz que os conjunturais tornam os juros "muito mais altos", sobretudo o modelo de gastos dos governos do PT, que crescem em ritmo acelerado. Na sua imagem, a política fiscal pisa no acelerador e o Banco Central precisa frear. Como prova de saída, cita o teto de gastos, quando os juros caíram para algo entre 4,6% e 6%.

Solange Srour, da UBS WM, acrescenta que elevar a meta de inflação, hoje em 3%, para derrubar juros não tem evidência empírica. Com ajuste fiscal, diz ela, juros reais e inflação baixos viriam naturalmente. O debate segue aberto, com a meta em foco e o quarto governo Lula ao fundo.

Num painel realizado neste sábado na Escola de Negócios Kellogg, da Universidade Northwestern, no subúrbio de Chicago, o ex-diretor de política monetária do Banco Central Rodrigo Azevedo resumiu em cinco palavras o que pensa da ideia que agitou o mercado e Brasília: "muito barulho por nada". A frase, uma referência a Shakespeare, foi dita ao ser provocado pela mediadora sobre a defesa que o economista André Lara Resende faz de uma redução gradual da Selic para cerca de 7,5% ao ano, num período de 12 meses, seguida da manutenção dos juros numa faixa preestabelecida.

A proposta ganhou repercussão após rumores de que teria sido apresentada ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) como parte da agenda econômica de seu quarto governo. O painel, intitulado "A economia brasileira no próximo ciclo: desafios e oportunidades", foi um dos destaques da conferência anual da MBA Brasil, que começou na sexta-feira e termina hoje. Azevedo, que hoje é Co-CIO e gestor da Ibiúna, dividiu a mesa com Solange Srour, diretora de macroeconomia para o Brasil da UBS WM, e com a mediadora Cristiane Schmidt, presidente da MSGAS e da ABDE e ex-secretária de Economia de Goiás no governo de Ronaldo Caiado (União). Os três apresentaram um panorama pessimista para os próximos anos.

O argumento de Azevedo parte de uma contradição que ele atribui ao próprio Lara Resende. Segundo ele, tanto o economista quanto John H. Cochrane, tido como pai da teoria fiscal de preços, admitem que o experimento só funciona com credibilidade e com a condição de que o ajuste fiscal seja feito no longo prazo. Se essa premissa está dada, disse, o resto decorre dela e a proposta se torna dispensável. Para ele, as pessoas querem mágica e inventam outras explicações para o juro alto. Citou o governo de Michel Temer (2016-2018) como exemplo de quem entregou credibilidade fiscal.

Azevedo reconhece que há fatores estruturais que deixam os juros brasileiros acima os de países comparáveis. Mas, em sua avaliação, são os fatores conjunturais que os tornam "muito mais altos". O principal, disse, é o modelo de política econômica dos governos do PT, e fez questão de dizer que a observação não é ideológica, mas de quem olha o Brasil há 30 anos. No seu diagnóstico, para atender às demandas sociais, o gasto cresce sempre em velocidade muito grande, e há entre economistas do partido a crença de que crescer exige estimular a demanda.

Na imagem que usou, a política fiscal está sempre pisando no acelerador, e alguém precisa pisar no freio, sob pena de a inflação subir. Esse alguém é o Banco Central. O juro real de 7,5% a 8%, como o atual, é para ele muito alto e cada vez mais insustentável, resultado de um mix de política econômica muito desequilibrado.

Como prova de que há saída, Azevedo apontou o período do teto de gastos. Segundo ele, os juros caíram, e antes da pandemia estavam entre 4,6% e 6%, com a inflação na meta e o câmbio estável. Disse estranhar que se ignore a evidência empírica de algo vivido na última década e a energia gasta com um assunto que considera irrelevante.

Solange Srour estendeu o raciocínio à discussão sobre a meta de inflação, hoje em 3%, que defensores da mudança consideram baixa demais. Para ela, a proposta de elevar a meta para derrubar juros não tem nenhuma evidência empírica e também parte da premissa de que o ajuste fiscal será feito. Se for, afirmou, chega-se a juro real baixo e inflação baixa sem precisar reduzir a Selic ou a meta por decreto.

O debate segue aberto, com a meta de inflação em foco e a agenda econômica do quarto governo Lula como pano de fundo.

É muito barulho por nada.
— Rodrigo Azevedo, ex-diretor de política monetária do BC e Co-CIO da Ibiúna
A proposta de aumentar a meta para cair juros não tem evidência empírica nenhuma.
— Solange Srour, diretora de macroeconomia para o Brasil da UBS WM
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