Num tempo em que uma tela basta para acender a desconfiança, duas psicanalistas decidiram ouvir o ciúme em voz alta. Renata Salgado e Maria Helena Carneiro da Cunha reuniram, em nove anos de conversas, doze relatos de figuras da cultura brasileira sobre um sentimento que todos conhecem e poucos admitem sem vergonha. O livro, lançado no Rio, sugere que o ciúme não se extingue, apenas ganha graus, e que a sabedoria talvez esteja em reconhecê-lo antes que ele se transforme em vigilância sobre o outro.
Ciúme como prova de amor ou droga destrutiva? Livro de Renata Salgado e Maria Helena Carneiro da Cunha investiga o sentimento
Os ciúmes imaginários destroem amores reais
Mark
Por que um livro sobre ciúme agora, e por que em forma de conversas?
Mimi
As autoras quiseram evitar o tratado. Ouviram 12 pessoas dispostas a falar de si, com muita escuta e pouca interrupção, ao longo de nove anos.
Mark
E a tese central qual é?
Mimi
Que o ciúme faz parte da constituição do sujeito. Aparece na infância, tem graus e pode ser amenizado, mas não eliminado.
Luke
Isso é a visão das duas psicanalistas, não um consenso científico. Na reportagem não há dado que sustente a ideia de que o ciúme seria algo evolutivo; o repórter até pergunta, mas não obtém resposta.
Mark
Qual a diferença entre ciúme e inveja?
Mimi
Inveja é desejar o que o outro tem; ciúme é temer perder o que se acredita ter. Na vida real os dois podem se misturar, como em Iago e Otelo.
Mark
E a ideia do ciúme como droga?
Mimi
Maria Helena diz que há um gozo no próprio sofrimento: a pessoa se prende a fantasias que pouco têm a ver com o que acontece.
Luke
Vale notar que é uma interpretação clínica, formulada em entrevista. Não há números sobre quantas pessoas vivem isso, nem sobre o efeito das redes sociais além da observação de Maria Helena.
Mark
Onde fica o limite?
Mimi
Quando o medo de perder vira direito de vigiar, proibir ou agredir. Renata alerta para mulheres que se apagam ao aceitar o controle como prova de amor.
Luke
E o que não sabemos é o conteúdo das conversas em off, que o repórter prometeu não revelar.
Le Pouls
- O ciúme aparece como sentimento inevitável, que surge cedo na infância e pode reaparecer ao longo da vida, sem cura definitiva.
- A linha entre o incômodo passageiro e a obsessão se torna tensa quando o sentimento passa a justificar controle sobre onde o outro vai e com quem fala.
- As autoras navegam por relatos pessoais e pela literatura, de Otelo a Dom Casmurro, buscando nomear o que o ciumento sente e distinguir o ciúme da inveja.
- O celular e as redes sociais ampliam o terreno fértil para fantasias, e o livro aponta que o ciumento pode sofrer sem qualquer fato concreto.
- A trajetória do projeto termina com a obra lançada e com a sugestão de que a idade, a análise e o humor podem amenizar o sofrimento, sem eliminá-lo.
Num tempo em que uma tela basta para acender a desconfiança, duas psicanalistas decidiram ouvir o ciúme em voz alta. Renata Salgado e Maria Helena Carneiro da Cunha reuniram, em nove anos de conversas, doze relatos de figuras da cultura brasileira sobre um sentimento que todos conhecem e poucos admitem sem vergonha. O livro, lançado no Rio, sugere que o ciúme não se extingue, apenas ganha graus, e que a sabedoria talvez esteja em reconhecê-lo antes que ele se transforme em vigilância sobre o outro.
Numa segunda-feira de outubro, na Livraria da Travessa de Ipanema, as psicanalistas Renata Salgado e Maria Helena Carneiro da Cunha começaram a falar de ciúme. A conversa demorou a chegar ao tema, mas todos carregam alguma história do gênero, quase sempre constrangedora e antiga, e foi dela que a reportagem partiu.
A primeira resposta não trouxe alívio: o ciúme faz parte da constituição do sujeito. Ele surge cedo, quando a criança percebe que não é a única destinatária do amor dos pais, e volta com a chegada de um irmão ou em outros momentos da vida. "Ele existe, está lá. Mas tem graus", diz Maria Helena. Idade e análise podem amenizá-lo, mas raramente o eliminam.
O livro "Os Ciúmes", da Imprimatur/7Letras, nasceu de um projeto de nove anos e reúne doze conversas com pessoas dispostas a falar de si, entre elas Fernanda Torres, Felipe Hirsch, Petra Costa e Nelson Motta. Os relatos variam: uma rejeição escolar, o incômodo diante de um celular, a sensação de que o ciúme pode ocupar o lugar do amor. Nelson Motta resume o perigo: os ciúmes imaginários podem destruir amores reais.
As autoras separam ciúme de inveja. A inveja deseja o que o outro tem; o ciúme teme perder algo que se acredita possuir. "Ele te diminui", diz Renata. Na literatura, o livro parte de "Otelo" e de "Dom Casmurro", em que a traição nunca se confirma.
Há ainda a fronteira mais delicada: quando o sentimento vira controle. Renata alerta para o risco de uma mulher confundir amor com um homem que decide aonde ela vai e com quem fala. O livro, porém, evita ser um manual de crimes passionais e prefere a sutileza. Na clínica, libertar alguém do ciúme é difícil, mas é possível ajudá-lo a compreender o sentimento, e o humor, segundo Renata, "é sempre uma saída".
Numa segunda-feira, 5 de outubro, na Livraria da Travessa de Ipanema, no Rio, as psicanalistas Renata Salgado e Maria Helena Carneiro da Cunha sentaram-se para falar de ciúme. Era o dia seguinte ao primeiro turno das eleições, e a conversa demorou a chegar ao tema, como se falar de sentimentos fosse trocar o prato principal pela sobremesa. Mas todo mundo tem uma história de ciúme, quase sempre vexatória e no passado, e foi dela que o repórter partiu.
A primeira pergunta era se ciúme tem cura. A resposta das autoras não animou: o ciúme, dizem, faz parte da constituição do sujeito. Surge cedo, quando a criança descobre que não é a única destinatária do amor dos pais, e pode reaparecer com a chegada de um irmão e ao longo da vida. "Ele existe, está lá. Mas tem graus", diz Maria Helena. A idade e a análise podem amenizar o sofrimento, mas não eliminá-lo; contra o ciúme, cada um precisa achar seu jeito de lidar.
O resultado do trabalho delas é "Os Ciúmes", publicado pela Imprimatur/7Letras, com 176 páginas e 12 conversas, fruto de um projeto de nove anos. Em vez de um tratado, ouviram pessoas dispostas a falar de si. Participam Fernanda Torres, Felipe Hirsch, Jorge Mautner, Dominique Fingermann, Ieda Tucherman (morta em 2024), Petra Costa, Flora Bonfanti, a juíza Andréa Pachá, a historiadora Ynaê Lopes dos Santos, Silviano Santiago, Bernardo Carvalho e Nelson Motta. Preparavam-se lendo os livros dos convidados, mas sem questionário rígido. "A grande diferença é a escuta", diz Maria Helena: deixar falar e intervir pouco, para que as associações ganhem sentido.
Os relatos variam. Fernanda Torres lembra de ter sido trocada na escola por uma amiga popular que preferiu outra menina. Felipe Hirsch admite sentir ciúme quando a mulher se distrai com o celular, mesmo com ele presente. Para Fernanda, o ciumento quer ser tudo o que o outro deseja; Bernardo Carvalho liga o ciúme ao medo da liberdade alheia; Petra Costa o aproxima do medo da morte; Dominique Fingermann nota que ele pode ocupar o lugar do amor. Nelson Motta alerta: "O mais grave é quando os ciúmes imaginários destroem amores reais".
As autoras separam ciúme de inveja. Segundo Renata, inveja é pecado capital, ciúme não: a inveja é desejo de possuir o que o outro tem; o ciúme, medo de perder algo ou alguém que se acredita ter. A inveja pode ser socialmente aceita, até com o adjetivo "branca"; o ciúme causa constrangimento. "Ele te diminui", diz Renata. Maria Helena fala em degradação, em ficar "na mão do outro" como um objeto. Na literatura, o livro abre com "Otelo", de Shakespeare, e a lembrança de "Dom Casmurro", de Machado de Assis (1899), em que a traição nunca se confirma.
Um ponto perturbador é que o ciumento não precisa de traição, rival ou fato concreto: basta a possibilidade de perder o lugar que imagina ocupar. O celular multiplicou o terreno; hoje basta uma tela. Maria Helena cita os adolescentes e as comparações do Instagram. Ela diz que o ciúme pode ser "uma certa droga", uma questão de gozo: o sujeito muito ciumento goza com os próprios ciúmes, preso a fantasias com pouca relação com o real. As autoras lembram "De Olhos Bem Fechados", de Kubrick, em que uma confissão põe o personagem de Tom Cruise numa longa jornada de inseguranças.
Há, porém, uma fronteira: entre o incômodo eventual e a obsessão, e, mais grave, quando o sentimento vira controle. Renata diz ser muito arriscado que uma mulher veja como amor o homem que controla aonde ela vai, com quem fala e se pode trabalhar; ela vai "se apagando". Ynaê Lopes dos Santos traz a escravidão, em que até reivindicar um vínculo amoroso passava pela violência. As autoras evitaram fazer um livro sobre crimes passionais, para não perder a sutileza.
O processo teve desistências: um convidado não quis publicar seu depoimento, pois, nove anos depois, já não se reconhecia no que dissera. Renata conta que foi uma mãe muito ciumenta e hoje, com filhos casados e netos, vê como as relações mudam. Na clínica, Maria Helena diz que libertar o paciente é difícil, mas dá para ajudá-lo a entender o sentimento. A idade pode tirar força do ciúme, e o humor, diz Renata, "é sempre uma saída". O lançamento tem bate-papo com a escritora Paloma Vidal na sexta-feira (13), às 19h, na livraria Megafauna, no Copan.
Citations marquantes
O ciúme pode ser uma certa droga, ele dá um certo prazer pra pessoa, é uma questão mesmo de gozo.— Maria Helena Carneiro da Cunha
Inveja é um pecado capital. Ciúme, não.— Renata Salgado
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